当年考上名牌大学的学生大部分也只是会考试的人而已
 

作者：随便一说　回复日期：2004-10-23　15:24:29　  
　　作者：南城游子　回复日期：2004-10-22　17:51:17　
　　　　以前很敬重许先生，看了这个，
　　　　
　　　　许先生在心目中的地位一落千丈
　　

　　我很惊讶许记霖先生竟然说出这样的话来,许先生是我一贯敬重的学者,但是,其对所谓二三流学校的侮辱,的确是有点令人发指.中国的高等教育的失败,换言之,中国研究生教育的失败,最重要的就是规范性,标准化考试的贻害.坦白说,所谓二三流院校的学生,他们很多也是考试制度的受害者,许先生这样的话简直是不负责任,他是在为现在的制度之害找借口,其用心之险恶,实在是不渴度量.
　　

 
　　还有,许先生最好看看自己学校最近的刘翔事件,我想请许先生解释解释:刘翔真的比那些所谓二三流院校的经过勤奋学习考上贵校的研究生素质更高吗?刘翔是一名优秀的运动员,就意味着他在学术研究上也有潜质吗?请许先生好好地正视这些问题,不要拿那些所谓的二三流院校的学生说事!
　　 而且,如果说贵校的外校考进来的研究生素质很差,那也只是因为贵校的考试试题设计有问题,因为你们这些所谓的知名教授们的水平大有问题,因为你们没有让那些真正有学术潜质的人能够轻松地通过考试进来,说明你们地考试策略是错误的!
　　 另外,别太高地抬高华东师范大学的所谓一流的地位,我就不认为中国有所谓的一流大学,我本人就是清华大学的研究生.但是,在我看来,清华也不过尔尔,与世界一流大学的距离实在是太大,我想华东师范大学总不会比清华还厉害吧?我想贵校这些年里的一些学术流氓能够在贵校安然无恙,恐怕也是贵校之所以自命一流的一个缘故吧?果真如此,则许先生,我不得不佩服阁下的自命不凡和厚颜无耻,其实,我早就应该想到了的,自从您为朱苏力招博作弊辩护以来.可惜,您太着急,在别人没有揭破您的面孔和嘴脸的时候,就把自己的面纱给扯了下来.可惜可惜!!!!

本人之前最看好上海的几位中轻年文化学人分别是：
　　 朱维铮 王哓明 朱学勤 许纪霖 。现在看来就看问题的深度和广度来衡量，就只有前三位先生了。哎，太惋惜了！

楼上，不知道60多岁的朱维铮怎么是“中轻年文化学人”（你这个轻字错了，应该青）
　　
　　好多三四流的院校的学生考上重点大学研究生后，以为地位可以提升一把了，没想到被人揭了老底，难过啊，愤怒阿。
 

作者：米奇爱书　回复日期：2004-10-25　8:51:01　  
　　呵呵，中青年学人不是一个简单的年龄限定，看来你是界外人，不说也罢！
　　
　　另外，三四流的院校的学生考上重点大学研究生后地位
 
 

作者：kingstronger　回复日期：2004-10-23　21:06:58　
　　好多三四流的院校的学生考上重点大学研究生后，以为地位可以提升一把了，没想到被人揭了老底，难过啊，愤怒阿---------------------------
　　三四流的院校的学生考上重点大学研究生后地位本来就提升，请问
　　1，为什么怕揭老底？他们有什么老底可以揭？难道三四流的院校的学生都是国家罪犯，考重点高校就是为了隐藏劣劣迹？你这种唯高考论的观点恐怕又是在自打嘴巴！
　　2，你的逻辑推理从发言开始到现在都是一塌糊涂，估计现在说什么你也胡搅，所以如果你是重点高校的学生就不知道你到底比其他三四流的院校考上重点大学研究生的学生高明之处在哪里？有什么值得炫耀的？
　　3，不知道你是不是可以洞穿他人心理，动口就非要来他人“难过啊，愤怒阿”，到底是你“难过啊，愤怒阿”，还是他人，这种感情位移恐怕是自报短处。
　　4，不知道你妈贵姓？呵呵！
　　
　　
　　
　　

很讨厌听人动辄拿"应试教育"说事，尤其是考试成绩不如别人时。一个基本的逻辑是：考试成绩是衡量人才的标准，在目前没有更好的标准时，就只能让考试成绩说话！只有这样才能保证相对公平----------你说考试成绩作为标准不好，你拿出更好的标准来，只要能让大家公平竟争就行。
　　在高考录取方式根本就不公平的前提下，说谁谁谁本科出身何处有鬼用？同样的成绩在湖北可能连“象什么XX师范学院”都上不了，在北京上海连北大复旦都有得上，你丫还说什么“本科出身”？
　　不把全国高中生放在一起公平竟争，是共产党维护特权阶层利益的令人恶心的伎俩！是公开的歧视！如果全国统一试卷统一分数线从高到低录，高校中蠢货就要少得多！

者：米奇爱书　回复日期：2004-10-25　8:51:01　
　　　　呵呵，中青年学人不是一个简单的年龄限定，看来你是界外人，不说也罢！
　　　　
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　　60多岁了还是中青年，不知道是怎么样一个年龄界定。难道这是地方xx师范教给你们的 年龄界定法。
　　
　　你的回应就说明了你的愤怒、难过。

kingstronger看了你的一些所谓的言论，实在让人愤怒。所谓的名牌和地方院校的学生是怎么升学的？难道不是应试教育吗？按照你的理论那么那些出国的学生到美国哈佛留学就是浪费美国的教育资源了？陈胜吴广还有过：王后将相宁有种乎？！呢。我们应该鼓励那些追求上进的勤奋学子。我也不和你辩驳了，感觉这是一个小孩都知道的道理！！米奇爱书说得很有道理，顶！

 
　　1，北大钱理群仍然六十多岁，可是我们依然喜欢称他为中青年学人，朱先生当然也一样，因为理由不是他们的法定年龄，而是学术年龄。而且也有勉励尊敬之意，相信你是地痞大学的重点高才生，自然不和你讲了。
　　2 大家不要责怪kingstronger，他的论断是非常正确的，我们为什么不支持他了。我来举例证明他是重点地痞大学的高明论断：
　　 1 钱理群 三四流大学出身 最后碰巧考取北大硕士 实在可悲。写了些学术著作有一定影响，估计都是抄的，因为他是非重点大学本科出身；居然还成为国内研究鲁迅的大家，也是假的，因为他是非重点大学本科出身；他是北大最受欢迎的老师，也是假的，因，为他是非重点大学本科出身。
　　 2 刘小枫 四川外国语学院一个三四流大学出身 最后碰巧考取北大硕士 写的《拯救与逍遥》的书肯定是抄的，因为他是非重点大学本科出身；出国瑞士获神学博士，也是假的，因为他是非重点大学本科出身；
　　 3，葛兆光 浙江一个三四流大学出身 最后碰巧北大读研 后在中国道教和文学思想方面有所建树，估计是假的，因为他是非重点大学本科出身；后调清华大学，也是拉关系，因为他是非重点大学本科出身；写了套中国思想史，估计是抄的，因为他是非重点大学本科出身；
　　 还有许多，不说了。让这位地痞重点大学本科生kingstronger来揭这些三四流大学出身学人的短吧，让他们愤怒、难过吧！

楼上的。你水平怎么和博客论坛的家伙差不多啊？
　　麻烦你把钱理群老头被称为中青年学人的依据拿出来。还有朱维铮的。别拿十几年前的玩艺儿来蒙人。 大概你是看了老朱那本80年代出版的《走出中世纪》吧？那书当时是什么“中青年学者文丛”之类的丛书的一种。我说得对吗？
　　
　　老弟，拜托你认真学习好吗？钱理群、葛兆光怎么是三四流大学毕业的？麻烦去google一下他的简历。
　　
　　刘晓枫和三四流院校那些没有学术性去学术能力只想考研找个好单位的鸟人相提并论吗？我否认过三四流院校也出优秀人才吗？出个刘晓枫能证明你们那些家伙很行？如果你们都和刘一样，xx师大也不是xx师大而是北大甚至是哈佛了。刘只是凤毛麟角，根本不能掩盖xx师范学生学术素质低下的事实
　　
　　
　　本来就对你很失望。想不到你又给那些瞧不起三四流大学的名牌大学的导师和学生提供了证据。咳，我该怎么说你呢

更正：
　　
　　刘晓枫能和三四流院校那些没有学术兴趣没有学术素质和能力只想考研找个好单位的鸟人相提并论吗？
　　
　　你们20年前的前辈本科师兄师姐我是承认他们比你们强的。毕竟那时候才多少人能上大学啊？那时候的大学教育就是精英教育，现在已经沦落为大众教育了

那日看了〈中国青年报〉本来想写一下，地方院校的尴尬，没想到讨论这么快这出来了，呵呵，先看看各位观点，学习ing

 
　　中国人就是这样，喜欢为驳倒对方而辩论，而不是为了得出什么结论而辩论。

人最可贵的是独立之精神和宽容之理性，没有这两点，请问何以为人呢。
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　　说的比唱的好听，你对鲁迅宽容了没？

麻省理工的“海龟”是怎样看国内？说出了多少人的心里话！(转载)

发言内容：首先，我很感谢有那么多朋友出来表达对我文章的看法。我注意到越来越多的朋友的支持和理解，对于不同的意见我也可以理解他们的出发点，至少现在无理取闹或者动不动骂人的已经减少很多了。这里我想谈谈我这些年对国内的感受以及一些个人不成熟的想法，仅供大家参考，希望得到更多的反馈。我是上海人，从上海的一所名牌中学毕业，相信阅读过摩登时代的上海人都知道我的学校。我曾经在复旦大学混了一年就去了美国。我和自己大学，中学乃至小学同学一直保持着联系，也因为复旦的关系，很多同学都不是上海人，毕业后也分布在中国的各个省市地区。在美国工作了几年后，由于工作关系我开始卷入公司的亚洲业务。因此我被派遣去了亚洲地区常驻。从那时开始，我经常的去香港，新加坡以及大陆地区，开始对中国的重新了解。应该说，刚开始的时候，我自己都很惊讶自己对中国已经变得那么陌生。我还是自以为是的以为自己还那么了解中国。后来事实都告诉我事情并非我想象的那么简单。我们在中国的业务主要在上海，深圳和北京，也就是现在海龟回国定居的最主要的三个地方。因此，我会详细谈谈我对那三个地区的感受，有一定的针对性，但也会和其他相对贫穷地区不同，请读者注意。
　　
　　　　

第一次去上海的时候，我想任何海外游子都会被那种变化所震撼，即使用天翻地覆形容也不过分。尤其我们上海人更是对建国之后上海的迟缓发展不满，因此更是喜欢。我记得回国前美国的亲戚朋友到处都在传颂上海的巨变。说得最多的就是上海现在什么都有了，大家都该回上海定居。我是从浦东新机场下机的。前往GRAND HYATT，所谓世界最高酒店的路上可以发现上海的公路不错，以及到处都是建筑工地。因为我去过很多国家出差，对各个地区的酒店非常熟悉，因此也对上海的GRAND HYATT的豪华设施表示惊叹，平心而论，北美的很多五星酒店落后与他，即使驰名世界的香港，也只有中环的几家胜过他。即使香港的GRAND HYATT都稍稍差一些。然后我发现酒店工作人员普遍英语很好，态度也非常认真，似乎和出国前有天壤之别。国内大部分朋友都还混的可以，虽然我没有见到大富大贵的，但都算中等偏上，复旦同学一般都在BIG 5做事，工资一般是5千到一万人民币一个月左右，有些混到2万。没有一个达到50万一年的。中学同学混的差一些，小学更差。证明了知识就是力量在中国初步实现。
　　　　
　　

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　　 当时，我很高兴。很现在很多海龟一样认为中国就是希望，大有潜力。更不用说夜晚的上海是那么的美丽，到处都是繁华夜景，和我喜爱的香港成了鲜明的对比。我的香港同事，台湾朋友几乎个个都希望能去上海做事。我在中国的客户主要分为两类。一种就是我们美国的客户在大陆的分部。在我小说里面我已经提到了比方说GM。GM在上海投资了15亿美金，在浦东设立了自己的基地。那时候GM几个老板带我去那里参观，我简直不敢相信这简直就是一座小型城市。设施非常完善，但从GM开始，我发现了一些问题。首先，像我小说而言。大家应该知道，美国跨国公司都EXPAT是很慷慨的，但这慷慨是建立在RETURN(编者注：回报）的基础上的。