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220楼#
发布于:2004-10-25 23:47
4)地域之争。我的一个好友说得精彩,地域之争是华人论坛的月经。一个月要来一次。新浪还要绝,经常雇人自己来炒做。引起网友厮杀。这种炒人气做法相当卑鄙无耻。至于北京还是上海好,我更觉得是国人都自己信心不足自卑的产物。
  
    
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221楼#
发布于:2004-10-25 23:48

  
     5)国内上网大多是所谓白领。我很讨厌这个词汇,但国内对此津津乐道。尤其上海,这种自绝与人民的中产阶级,把自己和普通人对立起来的阶层,我是无法认同的。你如果去中国,到处可以听到这种叫法和说法。他们对外来民工的憎恨,对穷人的鄙薄,对富人的向往导致了中国不会诞生资产阶级革命。理想和理性在中国消失是一个悲剧。今天事情很多,因此仓促之下在三小时之内写了这些不成气候的东西。只是写一下个人的感受,有人喜欢,自然就有人憎恨。希望大家看了以后有个自己的独立判断思考,这样无论你是否回归中国,我的目的也就达到了。至于有些同胞的言语,我再次表示遗憾。这也说明了很大的一个问题,这样的素质的同胞我希望他们还是留在美国不要回去替海龟整体丢脸。
  
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222楼#
发布于:2004-10-25 23:52
作者:浪人西皮 回复日期:2004-2-11 16:48:08
    很古老了。
    
    发帖人是 万维网的《茗香茶语》上的一个写手写的。
    而且 也不是麻省理工的“海龟”。
  
  抱歉,我的确是刚收到朋友转发的邮件,觉得文章有些道理才转来这里的,并不是因为作者是“海龟”。在春节期间,《对话》做过一期关于“海龟”节目,“海龟”已经变成“海待”了。
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223楼#
发布于:2004-10-25 23:52
杞人忧天。
  


作者:小雨来 回复日期:2004-2-11 17:14:24
  好,很合味口。谢谢。


作者:开心开心 回复日期:2004-2-11 17:21:27
  谢谢楼上的,总算有个同道中人了,一直在看回帖,不禁怀疑,这里是关天吗?我是不是走错了?


作者:太极无耻 回复日期:2004-2-11 17:33:18
  有好文章就得拿出来和大家分享,谢谢楼主。

 
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224楼#
发布于:2004-10-25 23:52
啊,楼主不好意思。对不起啦。
  不过意见不变,对象换成作者。
  
  我只能说,作者实在是海归。
  
  
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225楼#
发布于:2004-10-25 23:52
从1840年至文革结束,这一百年以来,中国一直处于战争状态,大大小小的侵略战争,以及国内战争,朝鲜战争,越南战争等等,中国一直处于一个根本没有时间发展自己的残酷状态。所以说,中国自文革结束后实行改革开放是非常正确的,因为这是中国最安全,最没有战争的时期,也是国际化更加开放的时代,如果中国在这个对中国发展来说极其定贵的时间内不进行改革开放,那么,中国独立地位的巩固与国家强大就将是一句空话。正是中国的改革开放,才能让现在的中国有所进步。所以我认为中国实行改革开放,从长远的国家利益和国际远景来说,是正确的,是有远见的,如果错过这个时期不发展自己,会愧对历史的。想想看啊,中国要等到一百年后,才有时间发展自己啊,来之不易啊
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226楼#
发布于:2004-10-25 23:52
但改革也有失败的地方。当初提出的两手都要抓两手都要硬,现在看来是非常正确的,只可惜我们只抓了一手,即经济,而精神意识文明却一直停滞不前,放任不管。大量的思维根本跟不上经济发展的变化,现在,我感觉人们的观念有些没有进步,反而退步了,其实人们心中是一片茫然。
  
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227楼#
发布于:2004-10-25 23:53
反过来说,我又没有您所想的那样悲观,即:您认为“中国已经不再是一个所谓的文明礼仪之邦。国人的道德水平,文化修养,文明程度都已经成为世界上最落后的国家之一”我知道这是您对中国道德文化的一种深刻反思和警醒叫告。但我想:您的生活和经历和中国通老百姓的生活是不一样的,所以您无法真实的了解他们内心的道德体系。我只能说,中国优秀的文化和优良的民族传统依然存在,在十几亿普通民众之中根深蒂固的存在着。中国文化博大精深,中国能在短短二十几年迅速崛起,一切都说明中国的特色,以及中国人传统思想在背后对中国命运的影响。所以我很坚信:所谓的精英和小资或类似的这一群体,他们的生活方式和思想,经历,信仰,都不能真正代表绝大多中国民众的想法。因为社会,往往都是根植在这些普通民众手里的,因为只有这些普通民众,才是中国未来崛起和最强大力量所在。他们的思想和意识,才是中国文化与文明传承下去的主体。所以,从您所在的生活层次上上看产生的中国道德普遍沦丧的这个观点,我和你的看法不同。
  
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228楼#
发布于:2004-10-25 23:53
海龟,在中国是个特殊的群体,他们有海外留学的背景,掌握先进的技术,在中国也许有更广泛的发展空间,但我想他们更多的是在为自已的利益而为,这很正常,无可厚非。但大多数老百姓只是更多的把他们看作是生意人,无论他从哪个国家回来都一样,因为人们对他们没有什么敬重而言,因为没有几个真正的是为国家利益而回来的,只是为了自己。
  
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229楼#
发布于:2004-10-25 23:53
这就是我看完您的文章后,有的这几个看法:)
  
  
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230楼#
发布于:2004-10-25 23:54
楼上的朋友提到了精神文明的问题,我来谈一下我的看法。
  首先我是不同意“两手抓”的,我们一直在说两手抓,结果怎么样呢?不光是精神文明没有抓上去,经济发展也并不如意。我认为这是因为我们不够“专一”。资本主义社会从来没有特意的去强调“精神文明建设”,然而随着经济的高度发达,人民富裕,民族整体的素质也获得了提升。在国外,人们把中国人分为四个等级:第一等是新加坡的中国人;第二等是香港人;第三等是台湾人;第四等是大陆人。由此可见,在海外的中国人也并不是完全平等的,我为此而感到可悲,我们引以为豪的中华民族怎么会到如此地步?!
  关于海龟的真正目的,我没有什么发言权,但是我也听说过很多学者放弃国外的优越条件回国效力,最后却只能伤心的离去,获得诺贝尔奖的众多美籍华人还不能说明问题吗?
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231楼#
发布于:2004-10-25 23:54
说实话,我对中国的现状已经不抱什么希望了,或许,很多人会说我不爱国,有句话叫做:爱之愈深,恨之愈切。或许我比作者本身还要悲观,因为我比他更了解普通的民生,不是这个社会没有光明的一面,只是我看到的黑暗实在太多,多的让我窒息......
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232楼#
发布于:2004-10-25 23:54
呵呵,不要想太多了,就象你的名字“开心开心”吧
  


作者:登月的阿波罗 回复日期:2004-2-12 1:45:58
  作者:开心开心 回复日期:2004-2-11 22:26:47
  ……多的让我窒息......
  
  
  ==========================
  应该还没窒息吧,否则不可能回贴。可见主要是被一种修辞方式魇住了。
  
  
  
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233楼#
发布于:2004-10-25 23:54
也有很多回不去。


作者:涛涛爱诺诺 回复日期:2004-2-12 2:15:10
  那就不回去好咯


作者:yes831018 回复日期:2004-2-12 2:31:30
  今年大三,没多少社会经历。
  
  经常从欧美电影里看到一些道德的阴暗面,却不能因此完全否定欧美啊?
  多看看积极方面的:)
  个人更支持风吹醒的观点
  
  
  
  
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234楼#
发布于:2004-10-25 23:54
 
  顶


作者:xiosh 回复日期:2004-2-12 3:45:41
  看了以后,感觉。。
  很黑暗。。。
  毕竟,我只是大2的学生。
  无语了。。。

 
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235楼#
发布于:2004-10-25 23:55
 
  我是大四的学生,学历史教育,有一次班里组织去泰山旅游,那里的服务人员都是当地的村民,或者说山民,他知道我们是大学生之后,问了句:你学什么的? 我说学历史。他说,还不如学狗屎。现在不都在学电脑和经济法律吗?
   哈哈哈哈 这是号称五岳之尊的泰山上的服务人员说的。学历史不如学狗屎,我永生难忘。
   余杰好象说过句话挺经典:一个不把贫乏当作贫乏的时代是一个时代绝对贫乏的特征。 我不想多说什么,和我的好朋友一样,我们现实的目标就是 找份工作,然后生活,在传统的各种密网里生活。并且我们现在不惧怕这种生活,而且欢迎。
   我的一个变态同学还抱怨过,现在电视台经常提倡反腐倡廉,打击什么什么的,万一我们考上公务员又不能贪了怎么办?我说你放心,只要你努力,一定能成功。

 
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236楼#
发布于:2004-10-25 23:55
常好!
  
  本来都不想来这里了,看了这篇文章,决定以后再来。
  
  另外那个说眼高手低的,你如果不出去,恐怕连眼也高不了了吧。
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237楼#
发布于:2004-10-25 23:55
不是海龟。你是色鬼!!!!!!!!!!!!!


作者:绝品荷心 回复日期:2004-2-12 9:04:04
  我可不是什么酸葡萄,我的同学留学的多了,他们什么样,我心理最清楚。:)


作者:sandinsea 回复日期:2004-2-12 9:17:26
  有一定道理,可以作为参考

 
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发布于:2004-10-25 23:56
登月的阿波罗: 我不知道这算不算窒息,以前我上天涯基本上只去杂谈和关天,而现在改混情感版和开心乐园。我还是在继续关注民间的消息,只是不再去认真的思考。曾经在这里读了几篇关于开县的文章,导致我难受了好久。我想这种东西我看的越多就越失望,所以,不看也罢。


作者:ssgirl 回复日期:2004-2-12 9:19:13
  MIT的学生就是这水平?汗颜!
  
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239楼#
发布于:2004-10-25 23:56
今天我不得不第一次同意荷心的话.
  
  这个楼主,不,是写手.
  如果他是海归的话,他本身就抱着海归的优越心理看中国,瞧不起中国人,人为造成人格分层.
  如果他不是海归的话,那他根本就是侮辱中国,且看其本人的所做所为有什么资格评论中国,世界上有200个国家和地区,中国进不了前50也绝对不会进后100.
  再有现在有钱就能出国,而且出国镀金的往往是考不上国内优秀大学的,海归算什么,也就洋文好点.老外拿你赚钱,回来却自以为精英.
  我看写手不象海归象特务.
游客

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