Gong_XG
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20楼#
发布于:2003-01-14 21:38
记者的话,能相信?
政客的话,能相信?
飞天猩猩
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21楼#
发布于:2003-01-14 21:38
记者的话,能相信?
政客的话,能相信?
:o :)
shyeagle
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22楼#
发布于:2003-01-14 22:01
很多事物都是多面体,而我们站在一个角度则只能看到其中的一面,变换几个角度才能看到其它的面,每当我们变换角度时都会发现,原来我们看到的和我们想象的差别是那么大。报纸上的东西,不能全信,否则我们很容易被蒙蔽,也不能全不信,否则我们无从去了解那些曾经发生和正在发生的事,只是我们需要多看看,不要急于下结论,对同一件事,不同的人会有不同的立场,从不同的角度,看到的东西也有很大的差异。
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lrx666
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23楼#
发布于:2003-01-15 08:17
[quote]不过有些话好像是先准备了稿子。

我觉得也是,跟印象中相差太大了。如果他思维这么清晰,也不用老是讲又长又臭的稿子了。 [/quote]
有些是套话,不得不说
alan2u
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24楼#
发布于:2003-01-15 09:23
[quote]我认为是本意。从不同的角度考虑问题当然是不一样的,中国人的传统思想是不患寡而患不均,所以会有以前的大锅饭,你认为那公平或公正吗?单纯追求效率或单纯追求公平都很糟,但我觉得当效率和公平有冲突时效率优先还是可以理解的,从个人角度当然希望永远有公平,自己事事不吃亏,但对于一个群体来说,就很难有绝对的公平,对一些人公平就可能对另一些人不公平,而有些所谓的公平在技术上也很难实现,这种情况考虑问题就得从大局着眼,而不是从个人出发。

“大锅饭”应该是不公正才对啊。当然你说“单纯追求效率或单纯追求公平都很糟”有点道理。如果为了追求效率,我看奴隶社会很好啊,秦始皇那会的生产力不是都修出了长城了吗。而且我看那会的奴隶甚至可能比我们现在的人牢骚和不满还少,但不能因为这样我们就说奴隶社会好吧。
我觉得一个良好的系统应该是自我调整的,避免走向任何极端。
 [/quote]

在无法取得完全公正的情况下,追求效率是正确的。你说的太极端了
alan2u
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25楼#
发布于:2003-01-15 09:24
不能一味的凭主观映像判断一个人,他能够当上国家主席,没有两把刷子是不行的。
lrx666
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26楼#
发布于:2003-01-15 09:28
不能一味的凭主观映像判断一个人,他能够当上国家主席,没有两把刷子是不行的。

同意
wolffy
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27楼#
发布于:2003-01-15 10:07
在无法取得完全公正的情况下,追求效率是正确的。你说的太极端了

什么叫“在无法取得完全公正的情况下,追求效率是正确的”?这里有个侧重点问题,是以公正还是以效率为主。如果是以效率为主,最后只能是慢慢牺牲公正,因为很多情况下牺牲一点公正可以得到很大的效率,我觉得奴隶社会就是很好的例子,你不能简单的说我极端,说出你认为我极端的理由啊。
而且,我觉得可能从长远角度看,公正带来效率,这就是为什么先进的生产关系导致先进的生产力。
我坐在石头上,石头有点烫,但烫的很舒服。
wolffy
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28楼#
发布于:2003-01-15 10:15
不能一味的凭主观映像判断一个人,他能够当上国家主席,没有两把刷子是不行的。

你干脆简单的说“以成败论英雄”就行了。
当然,有两把刷子是没错,问题是看什么刷子了,是治国的刷子,还是溜须拍马的刷子。
这些问题不凭主观印象,难道你还是去实地考察(可能吗)?反正我觉得他对美国轰炸中国大使馆事件的应对能力是很差的(我不是说应对方式正确与否)。
我坐在石头上,石头有点烫,但烫的很舒服。
brucezh
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29楼#
发布于:2003-01-15 10:47
[quote]不能一味的凭主观映像判断一个人,他能够当上国家主席,没有两把刷子是不行的。

你干脆简单的说“以成败论英雄”就行了。
当然,有两把刷子是没错,问题是看什么刷子了,是治国的刷子,还是溜须拍马的刷子。
这些问题不凭主观印象,难道你还是去实地考察(可能吗)?反正我觉得他对美国轰炸中国大使馆事件的应对能力是很差的(我不是说应对方式正确与否)。 [/quote]

有些事情我们个人永远不能知道当时的真实情况是怎么样的。所以,在没有真正了解的基础上形成的结论都是武断的结论。一个人当然有权利对一件事情下结论,但如果没有确凿证据,最好不要把这结论拿出来试图让别人也得到相同的结论。
打一枪……换个地方……再打一枪……
lrx666
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30楼#
发布于:2003-01-15 10:53
不要讨论这个话题啊 :)
brucezh
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31楼#
发布于:2003-01-15 10:59
倒!!这也叫有水平!!!哪样说的话,希特列更就是伟大中的伟大了,一个独裁者的水平就是独裁,独裁独裁!!!再有水平也不是为广大劳苦大众!!!
    说瞎话!!


你看完通篇文章了吗?如果没有看完就不要乱叫。
如果你看完了,然后觉得不好,那么拿出你的论点来。
我觉得说得非常好。虽然我们的政府有很多需要改进的地方,但这篇专访中江的发言道理很对。
我们的祖国不需要不负责任的谩骂。盲目的攻击对我们的民族复兴也没有好处。
我非常欣赏丘吉尔的一句话:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有大英帝国的利益永存。
我把它改成:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有中华民族的利益永存。

打一枪……换个地方……再打一枪……
phoebus
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32楼#
发布于:2003-01-15 11:08
[quote]倒!!这也叫有水平!!!哪样说的话,希特列更就是伟大中的伟大了,一个独裁者的水平就是独裁,独裁独裁!!!再有水平也不是为广大劳苦大众!!!
    说瞎话!!


你看完通篇文章了吗?如果没有看完就不要乱叫。
如果你看完了,然后觉得不好,那么拿出你的论点来。
我觉得说得非常好。虽然我们的政府有很多需要改进的地方,但这篇专访中江的发言道理很对。
我们的祖国不需要不负责任的谩骂。盲目的攻击对我们的民族复兴也没有好处。
我非常欣赏丘吉尔的一句话:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有大英帝国的利益永存。
我把它改成:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有中华民族的利益永存。

 [/quote]
你这家伙不好好振兴自己的地盘,怎么到这里关心起国家大事来了?
brucezh
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33楼#
发布于:2003-01-15 11:13
呵呵,乔治教训的是,算我多嘴。
不过,你也常光顾一下漂流一族版啊。
我知道你又要要分了,我闪先
打一枪……换个地方……再打一枪……
alan2u
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34楼#
发布于:2003-01-15 11:38
[quote]不能一味的凭主观映像判断一个人,他能够当上国家主席,没有两把刷子是不行的。

你干脆简单的说“以成败论英雄”就行了。
当然,有两把刷子是没错,问题是看什么刷子了,是治国的刷子,还是溜须拍马的刷子。
这些问题不凭主观印象,难道你还是去实地考察(可能吗)?反正我觉得他对美国轰炸中国大使馆事件的应对能力是很差的(我不是说应对方式正确与否)。 [/quote]

从一个热爱自己祖国的中国人的角度上讲,目前有很多问题能够让我们气愤,觉得政府太无力,但是你应该想一下,政府作为当家人不会无缘无故挨人家的嘴巴的,他可能考虑的更长远(所谓老骥伏枥,志在千里),而且还有更多的内幕不是你我所知道的。

对于江,你可能不认为他有能力,但是你应该不否认邓小平的能力,他老人家为什么会看中江?是否我们应该想的多一点呢?

我没有去实地考察,(我不知道该怎么考察),但我知道这几年生活的变化,国力的增强,就可以说,他是有值得我们尊敬的地方。
alan2u
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35楼#
发布于:2003-01-15 11:46
[quote]在无法取得完全公正的情况下,追求效率是正确的。你说的太极端了

什么叫“在无法取得完全公正的情况下,追求效率是正确的”?这里有个侧重点问题,是以公正还是以效率为主。如果是以效率为主,最后只能是慢慢牺牲公正,因为很多情况下牺牲一点公正可以得到很大的效率,我觉得奴隶社会就是很好的例子,你不能简单的说我极端,说出你认为我极端的理由啊。
而且,我觉得可能从长远角度看,公正带来效率,这就是为什么先进的生产关系导致先进的生产力。 [/quote]



我来讲一下我对效率和公正的理解,有不正确的地方请大家更正。

效率和公正都是相对而言的,在这里公正我理解为对每个人公正,效率是在不能达到对每个人公正的情况下,尽量对大多数人公正。
wolffy
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36楼#
发布于:2003-01-15 11:54
我来讲一下我对效率和公正的理解,有不正确的地方请大家更正。

效率和公正都是相对而言的,在这里公正我理解为对每个人公正,效率是在不能达到对每个人公正的情况下,尽量对大多数人公正。

能这么理解?
公正就是公正,对每个人公正那只是公正的极端情况。而效率高就是效果好,也许这个效果绝大部分归一个人所有,其他人只是少数。
我坐在石头上,石头有点烫,但烫的很舒服。
liuyan1
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37楼#
发布于:2003-01-15 12:43
[quote]倒!!这也叫有水平!!!哪样说的话,希特列更就是伟大中的伟大了,一个独裁者的水平就是独裁,独裁独裁!!!再有水平也不是为广大劳苦大众!!!
    说瞎话!!


你看完通篇文章了吗?如果没有看完就不要乱叫。
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我觉得说得非常好。虽然我们的政府有很多需要改进的地方,但这篇专访中江的发言道理很对。
我们的祖国不需要不负责任的谩骂。盲目的攻击对我们的民族复兴也没有好处。
我非常欣赏丘吉尔的一句话:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有大英帝国的利益永存。
我把它改成:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有中华民族的利益永存。

 [/quote]
哪就继续独裁把!!!既然甘愿当奴隶,奴性要继续发扬!
楼上的客,楼下的客,听我老坎说明白,要苛屎有草纸,不要扯我的麦席子,要苛尿有夜壶,不要在床上划地图。
liuyan1
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发布于:2003-01-15 12:58
[quote]倒!!这也叫有水平!!!哪样说的话,希特列更就是伟大中的伟大了,一个独裁者的水平就是独裁,独裁独裁!!!再有水平也不是为广大劳苦大众!!!
    说瞎话!!


你看完通篇文章了吗?如果没有看完就不要乱叫。
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 [/quote]
“只有中华民族的利益永存?”,我们有啥利益,看看我们的农民,他们饱受苛捐杂税,工人下岗拿低保,3个月后就自生自灭,社会公平与分配完全都颠倒了,官员可以获得最大限度的资源。而百姓有获得了啥?说个老实话,国家民族的说法是用来维护统治的工具。这个世界如果没有这个老大帝国,我相信地球也不会爆炸,也许更多的人会过的更好。
楼上的客,楼下的客,听我老坎说明白,要苛屎有草纸,不要扯我的麦席子,要苛尿有夜壶,不要在床上划地图。
tome
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发布于:2003-01-15 12:58
[quote]倒!!这也叫有水平!!!哪样说的话,希特列更就是伟大中的伟大了,一个独裁者的水平就是独裁,独裁独裁!!!再有水平也不是为广大劳苦大众!!!
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 [/quote]


用胡适的话说就是:少谈些主义,多研究些问题。
不错 ,不错,真不错。
游客

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