毛主席2003年谈中国时政

毛主席谈中国时政
2002年10月
（根据录音整理，未经本人审阅）  

我走之前，给你们留下了原子弹、氢弹、卫星，现在，导弹可以打在1.5米之内，你们有了进步嘛（笑声）。 台湾要独立，我看也不是台湾的人们都要独立，美国在后面给台独撑腰嘛。

你们搞了二十年改革，有了点坛坛罐罐，骨头好象比以前软了点（笑声）。这件事情早办晚不办，早晚都得办，台湾是美国为首的西方集团放在中国脖子上的一把剑，这把剑很厉害呦，让你担心自己的楼房、花园，不敢打导弹啊（笑声）。苏联解体了，华约解散了，北约东扩了，美国军队就在我们的西南面，阿富汗，那个地方今后几个世纪也不会安静，还有东亚，原来苏联的加盟共和国，有那么点美国军队。南亚还有印度，也是导弹大国了。越南，它们是进不去，再望南面就是菲律宾，美国解放了它，它还是要听美国的。还有关岛，美国派了核潜艇，是威胁我们嘛。 日本，以民促官，是我60年代定下来的，建交30年了，现在应该以官促民了嘛。日本起决定作用的还是政府和军队。

在中日关系历史上，唐朝以前，日本很弱，很分散，对中国称臣，学了很多中国唐朝文化，包括汉字、建筑、宗教、书法以及一些生产技术等等。自隋朝以后，日本就不承认中国是它的宗主国了。元朝时期，杀了多批中国派出的友好使团，有一次72人的使团全给杀光，违背了东方民族不斩来使的传统。明朝时期，日本结束了“战国时代”，开始把扩张目标指向中国，这个方针几百年没变，直到八年抗战，我把日本人送回老家。明廷派多批使节要求通交，被斩、被关不少。所以明朝廷训示后人 ：“绝不与日本通”。虽然如此，明朝没有报复，而且把日本列为“十五不征之国”。近代以来的历史，大家就清楚了，日本这样野蛮地对待自己的文化母国，是世界罕见的。但是，不通也要通，日本是一个重要国家。历史问题，并不是你发脾气他们就改变看法的，我看你们也教育不了他们，还是让他们慢慢消化历史问题吧，它如果不改，亚洲人民不答应嘛，历史也会给它应有的教训。仇总是要报的，多行不义必自毙嘛。

现在，日本也好，印度也好，暂时都不能对中国构成单独的威胁，不要一下子树敌过多嘛。中国的战略对手现在只有一个，就是美国。因为科索沃以后，欧洲的问题已经不大了嘛，俄罗斯在相当一段时期内还不能够和美国抗衡。所以现在美国已经开始把注意力转向亚洲了，当然就是对着中国嘛。美国不动中国，日本就不敢动，因为它还没有那个力量嘛,美国也不会让日本长大。但是在对付中国方面，他们有一致的地方。美国在日本、韩国驻军，那里的人民是很反对的嘛，要充分利用美日矛盾分化他们的联盟基础。当然，它的军国主义倾向越来越严重，值得警惕。可以通过联合国来限制它嘛！我现在也上网，看见有些年轻人很激进，爱国嘛，很好，我的教育没有白费。

但是，国际上的事情是复杂的，我们的脑子也要复杂一些，国际政治不是可以赌气的嘛，争取安全利益才是目的。搞政治就是要学会忍耐，这点我告诉过陈毅同志。当然，忍耐不等于屈服。伊拉克吞并科威特，德国、日本吞并世界和亚洲，那个危害不能比嘛。德、日也没有受几年制裁呀，伊拉克制裁十几年了，不合理么，实际上是制裁老百姓，美国的阴谋嘛，它想通过这个扩大在中东的控制力。中国应该主持公道。从战略上说，伊拉克、伊朗都是反美的战略力量，应该联合，相互配合嘛。现在西方是把他们妖魔化了，美国支持萨达姆的时候还把他看成一朵花呢，难道伊拉克90年代以后就是妖魔了？还是同一个人在统治嘛。实际上中东国家的统治方式都差不多，伊拉克怎么说也是总统，沙特、约旦还有国王嘛，也是家族统治，为什么没有被妖魔化啊？因为他们不太反美嘛。美国是利用了这些国家的矛盾。以前国民党、美国也是把我们妖魔化嘛，说我们是青面獠牙，你也相信？我们以前被美国人叫做什么？赤匪嘛，形象很差的

我还要讲点历史。
清朝的康熙皇帝很有作为，蒙古、新疆、西藏、南方的叁番统统平定，我们的版图，那时侯是很完整的。国家也进入所谓康乾盛世。 收复台湾，用的就是施大将军，台湾水军的头头。 经济发展了脑筋不要打疙瘩，历史经验很好的借鉴嘛，一切可以争取的台湾人民都要争取嘛。还是那句话，统战要搞好。  

解决台湾问题，光靠耐心是不够的，人家自己觉得腰杆子硬，不听你那一套嘛！我告诉尼克松台湾问题可以等多年，那是夸张嘛，而且放在蒋介石手里也没关系，那时台湾是镇压台独的嘛。现在情况完全变了。 我说的统一战线，还有台湾人民、台湾军政各方面，这些事情，光靠国务院台办不够，各方面的人要参与，多通气，这样统一战线的面更广，更有效。从台湾内部让它独不起来。你每天给台湾运武器，什么导弹、飞机、军舰，你一直在干涉我们嘛。这件事情，和美国建交时没解决好，急促了，留了尾巴，这个尾巴弄得不好就会变成对中华民族的的绞绳，割掉不容易啊，因为我们自己也同意他卖武器嘛，还专门搞个“八一七”公报，这个要不得，明明是苦果嘛，还要吞？与一个支持地方分离政权的国家建交，这样的苦果，世界上没有嘛！历史上也少见！建交是一定要建的，哪里有建交的时候还让卖武器的？我看，我们有些人的“气量”大得没有原则了，比我还大咯。所以你们现在对付美国也好，对付台湾也好，没有主动权了嘛！

斯大林时期，苏联给我们那么大的帮助，我们也从来没有失去主动嘛！这个是无数人的生命换来的，要珍惜呀！你们看我吞过谁的苦果呀？越战时，美国严格规定，不准许美军越过北纬17度线对北越的目标进行军事攻击。为什么？怕我们嘛！朝鲜战争的时候恩来的警告他们不听，这次乖乖的听！连靠近中国边境40公里都不许轰炸，哪里还敢炸我们的使馆呢？我走了二十多年，仗打得少了，小仗打过，大仗没打过。清朝乾隆开始，皇阿哥们就开始玩鸟斗鸡，借国库的钱，八旗子弟把赏赐的土地租出去或者卖掉，不干活了，享受了。刚入关的时候，几万人，每人2匹马，战死一匹换一匹，血气方刚，后来享受主义，英法联军就打进来了。赔款割地。不要忘记彭大将军说过的，崽卖爷田不心疼啊。

台湾是中国人民的宝岛。这个岛，你们不要，我要。我要不了，中国人的绝大多数还是要要。我不相信，你台湾修改了护照、更改了国名、不用汉语拼音，你就独立了？你要搞的那个公决，我看是搞不成，你违背全中国绝大多数人民的意愿嘛。 打两发，有个讲究。不要随便打。你那个民进党，你那个总部，我看，就可以打打。为什么不能打？有此权利嘛！打之前，告诉它们，时间、破坏杀伤力，统统告诉他，还有它的后盾，美国。 尽量不要伤着老百姓。我们要打的，明确的说，就是台独，你不独，我不打，你要独，我坚决打，你口头独，我小打，你实际独，我大打真打全面打。 中国人讲究仁至义尽，我们对台独，也讲究仁至义尽，这就是为什么提前告诉它们（掌声）。是台独要把人民内部矛盾转化成敌我矛盾嘛，这个打，我们占有道 义、人心，天时也不错嘛。

你们好好研究一下，叁国四方那个时候的情况，你在老挝打，我就在柬埔寨打，你打柬埔寨，我在越南南方打，让你两线、叁线作战，他的导弹我看也有限！所谓天时，你打西，我向东，这就是天时。 如果美国要打，就把他们彻底消灭。事情就是这样，他来进攻，我们把他消灭了，他就舒服了。消灭一点，舒服一点；消灭很多，舒服很多；彻底消灭，彻底舒服。世界上的事情就是这样，钟不敲是不响的，桌子不搬是不走的，扫帚不到，灰尘照例不会自己跑掉。不要幻想嘛！要两手准备。美帝国主义，你顶它，它就是纸老虎；你怕它，它就是真老虎，就会把你吃掉。这些话1945年8月我就讲过嘛。 联合国我看还是搞统一战线，老办法。毕竟，全世界承认我们的占绝大多数，建交公报都有交代嘛，什么时候，道义和人心向背都是起经常作用的嘛。否则为什么说得人心得天下呢？这才是历史唯物主义嘛。现在你们都不讲这些了，没有理论了，那还不失去方向啊？失去了理论也就会失去办法嘛，力量再强，也有问题。

不要忘记了，我们是被第叁世界的兄弟抬进联合国的，我们在联合国的这一票，是属于第叁世界的，我们是代表他们进入安理会的嘛。不代表他们，我们就没有朋友，现在就是没有朋友嘛。不要以为现在有几个钱了，就忘记自己姓什么了。要永远站在世界上受压迫人民的一边。美国、日本是不会把你当朋友的，他们对你说了几句好话就高兴？要看实质嘛！


现在每年花上百亿美元进口外国飞机，什么SU-27啊，什么波音啊，这个有些问题。把这些钱的一半投到中国的航空工业上，那进步不得了。这20年，航空工业是进步了，还是落后了？只有J-10是新的，其它品种都还是我那个时候开始的嘛！听说发动机都还没有自主？不行啊！我们是大国，国土面积大，不能依靠别人，不能够学国民党，靠****主权，让外国人来装备自己。要有长远眼光啊，否则按张春桥的话来说就永远是“爬行主义”、“洋奴哲学”嘛，甘心跟在别人后面一步一步地爬行。要注意被别人卡住脖子，牵着鼻子走的危险。我走的时候，从1956年仿造飞机到1976年，才20年嘛，1958年就装备到五千架，那个时候世界上没有几个国家能生产喷气式嘛。现在你们有26年了，军工的进步慢嘛！不重视国防历来有问题，帝国主义以前就是欺负我们有国无防嘛！关于经济问题，我要说几句。不把立足点放在自力更生上，样样靠引进，自己能生产的无限制地进口；国内很需要的又无限制地出口；买人家先进的，自己造落后的，甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下
去，岂不是要把中国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料基地、修配车间和投资场所吗？哪里还有什么工业化的速度，那里还谈得上独立自主地发展社会主义经济！这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立，政治上也就不可能自主。中国人民在历史上遭受过的创痛是很深的。

一百多年前，清朝洋务派头子李鸿章、曾国藩，不就是鼓吹“中国欲自强，则莫如学习外国利器。欲学习外国利器，则莫如觅制器之器” 吗？他们一味想买外国的 “制器之器”，搞所谓“自强”。结果呢，中国非但没有因此强盛起来，反而越来越深地陷入了殖民地、半殖民地的深渊。国民党统治旧中国二十多年，喊了二十多年“建设”，不也是把眼睛盯在外国资本家身上拿国家的资源和主权去换取洋设备的吗？他们换了二十多年，弄出个什么名堂？国家主权、经济命脉全都落到了帝国主义的手里，旧中国经济那种衰落破败的悲惨景象，人们忘记了啊！即使是资本主义国家，完全依靠外国，也不可能真正发展自己的独立经济。你们看日本、韩国、德国、美国哪个是靠外资才发展起来的啊？只有把立足点放在自力更生上，充分发挥人民群众的创造力，才能真正赢得高速度。那些依赖别人发展经济的国家，纵然一时经济发展比较快，也是虚假的繁荣，基础极为脆弱。一有风吹草动，不是闹这个荒，就是闹那个荒，简直无法掌握自己的命运。我们是社会主义国家，要有自己独立的经济体系，只能走自己工业发展的道路。离开独立自主、自力更生，不但搞不成社会主义的现代化，而且会使我们的社会主义国家蜕化变质，靠向外国乞讨过活。苏联就是一面镜子，一手向人家掠夺，一手又向人家乞讨。我看中国现在也很脆弱，不要被表面繁荣迷惑啊！

提倡自力更生，并不是拒绝学习和研究外国的经验。打破帝国主义封锁后，我们也引进了不少设备嘛。但是，对待外国的经验以及技术、设备，都要为我所用，自力更生为主，争取外援为辅，学习要和独创结合，立足赶超。决不能生吞活剥地照抄照搬，一古脑儿统统搬来。要破除迷信，解放思想，那种认为“外国月亮比中国的圆”的洋奴哲学要不得，最终会害了中国，是窒息人民的革新创造精神、束缚人民手脚的精神枷锁啊。形式主义地吸收外国的东西，在中国过去是吃过大亏的。那些盲目崇拜外国的人，看不起本国人民群众的智慧和力量，在“洋人”面前矮半截。清代的学者严复就很赞赏“学我者病，来者方多”的说法，不主张生搬硬套，懂得后来可以居上的道理。中国不能走世界各国技术发展的老路，跟在别人后面一步一步地爬行。我们要有雄心壮志，敢于走前人没有走过的道路。外国有的，我们要有；外国没有的，我们也要有。这才是志气！解放前，中国的买办资产阶级从来是帝国主义的附庸。民族资产阶级先天就有软弱性，既怕民众，也怕帝国主义。它同帝国主义有矛盾的一面，在一个时期里有可能与民众结成统一战线去反对帝国主义，但它又有依附于帝国主义经济的一面，常常屈服于帝国主义的压力，崇洋迷外。一些人就是带着这种劣根性跑进党内来的，他们害怕群众、害怕帝国主义的劣根性愈来愈发作。你们说是不是这样啊？所以我说，你们现在的繁荣是脆弱的，为什么对帝国主义的侵略硬不起来啊？因为你经济上依靠它嘛。现在只提什么和国际接轨（实际就是和美国接轨），丢掉了独立自主，依我看，中国经济已经开始殖民化了，现在的经济增长主要是靠外来投资、借债和赤字财政拉动嘛！的确有一部分人富裕起来了，但是绝大部分人民将重新沦入被雇佣、被压迫、被剥削的地位，共同富裕和平衡发展是不可能的。经济基础的变化必然导致政权性质的变化，现在有国际组织把中国列为“最腐败的国家之一”，自私自利大行其道，贪污腐败随处可见，痛心疾首啊！怎么办？不改变政治路线和思想路线，只靠调整经济政策去解决问题是不可能的。可惜你们看不到这一点。历史会证明的。总的来讲，香港问题解决的不错。“一国两制”的主要内容是我1956年针对台湾问题提出来的，1974年我会见希思（英国首相）时就说得非常明确了，香港也按台湾如此办理，只是军队由我们派，***当时在场嘛，看来他还是基本贯彻了我的思想。好嘛！50年不变也可以，只是不应该对国际社会承诺，因为是我们的内政了嘛，为什么要对国际承诺呢？对国际承诺就说明国际上还可以干涉你。所以作为方针定下来就行了，什么事情也要有个余地，那样才随时掌握主动。现在有些国家和国际组织就是在监视你是不是实行“一国两制”呢，香港一些人也跑到国际上寻找支持。他们没有资格监视嘛！何况“一国两制”的许多具体问题，各有各的解释。

应付国际事件没有对策不行。美国打科索沃的时候，我们就应该在台湾海峡制造紧张，牵引它的注意力，策应俄罗斯和南斯拉夫嘛。1958年中东革命紧张时，我们就是炮击金门，把美国的注意力从中东完全吸引过来了，它的几艘航空母舰也被我们调动过来了，搞得美国很紧张，使它无法抽身去武力干涉中东革命，所以埃及、伊拉克和其他一些中东国家革命胜利了嘛。那个时候我把这个政策称为“绞索政策”，套在美国人的脖子上，时松时紧，掌握主动。所以他们说蒋介石是最听我调动的，美国总统也是听我调动的嘛。现在被动了咯，科索沃我们无所作为，搞得俄罗斯很孤单，现在也不相信我们了，使馆被炸了，俄罗斯也很冷淡，因为你没支持他嘛，造成俄罗斯现在也开始融入西方。第叁世界也丢了，你没有朋友了嘛！被动了，被动了！如果那时你们反应强烈一些，比如公开地大力支持南斯拉夫，和俄罗斯一起帮助其防空，迫使美国不得不在巴尔干进行地面战争，一进入地面，战火就会迅速扩大，美国是无法马上脱身的。这个时候就是解决台湾的最佳时机了。你们展开解放台湾的战斗，就会迫使美国陷于两面作战的选择，俄罗斯就会发挥更大作用，伊拉克、伊朗、利比亚、朝鲜这些国家都可以有所动作嘛，那个架势，美国是没有办法应付的，它的干涉政策就会失败，如果那样，现在的局面就完全不一样了啊。

美国为什么开始轰炸的时候宣布只打一个星期？后来又宣布延长几天？打仗怎么会公布这些？就是观察你的动静嘛，你没有反应，它当然就有恃无恐了，一直打了78天。南斯拉夫孤立无援，俄罗斯孤掌难鸣，才有那个结果嘛。国际风云要时刻警惕，抓住机会。机会难得哦，失去了就不会再来，就造成损失和被动。科索沃战争就是一次很好的机会，至少可以取得很大主动，加强和俄罗斯的信任关系，打击美国的气焰。因为那时我们和俄罗斯的战略利益是一致的嘛。现在美国在科索沃得手后，气势更盛，好象天下独行，横行霸道嘛。有我在，他们不敢么。我们国家是打下来的，这个威势没有继承好嘛。你越怕鬼，鬼就越来。不要一听见炮火声就吓坏了，那是“篷间雀”嘛。搜我轮船、扣我渔民、炸我使馆、撞我飞机，欺负到头上来了么，就这样收场，我不瞑目啊！还是缺乏斗争经验呀。现在我只有干着急，中国的事情你们自己解决吧。政府现在是不喜欢多宣传我的，我的忌辰他们也从来不来看我一下，阴阳两隔咯。

有句话还是要罗嗦一下，中国人一定要有理想有骨气，中国人什么事情办不成？世界是我们的，更是你们的！

说的好极了。

说的好极了。

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写得好！