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李约瑟与四大发明
李约瑟与四大发明
-------------------------------------------------------------------------------- [chyd] 于 2003-11-17 18:38:28 加贴在 思想评论 ↑ 作者:有女同车 其实了解一下“四大发明”产生的背景倒是很有意思的。 “四大发明”的提法,是由英国李约瑟提出,李约瑟1937年前,在英国Sir Frederick Gowland Hopkins的生物化学实验室做研究,(从没有听说过有什么成 就,但后来在他的评传中,被客气地称为英国剑桥大学一位“有前途”的生物化 学家兼胚胎学家。) 37岁那年(1937年),三位中国留学生到了Hopkins爵士的实验室,于是李约瑟 1937开始学习中文(好像还不晚),而且一学就学的是古汉语(牛人),据说他 读的第一部中国原版书是《管子》(同车我看了半天,也看不太懂的文章,李NB 在英国学中文却能搞得很明白,真牛人一个)。 于是,很快李约瑟据说就拥有了扎实的中国古汉语知识,于是开始研究中国古代 科技史。而且很快在英国搞出了不少名堂(助手就是中国的留学生鲁桂珍,鲁同 学是学现代生化的,来英国也是来搞生化的,据我了解,一般来讲,中国的学生 ,文理兼专的很少,鲁同学也许是个例外,居然可以翻中国古籍了。而且还要精 通世界历史,中西文化比较,鲁同学也是个牛人) 1942年,蒋先生在重庆落难,对日本人作战,每战必败,听说李约瑟在搞中国科 技史,急需提高中国军民士气的蒋介石,立刻把李约瑟和鲁同学接到了重庆,让 他到中国来实地研究中国科技史(那么多中国历史学家不会搞,非要请外国人来 搞,其用意是不是很明显呢?),李约瑟也真是争气,一年后的1943年,在重庆 就搞出了“四大发明”的研究成果,轰动了世界。“四大发明”在抗战进入关键 时期的及时提出,大大鼓舞了中国军民的民族自豪感和斗志,李约瑟和鲁同学的 研究,“抵得上共和国卫队10个师”(张召忠牛人的话)。 李约瑟同志的研究比较相信感性的东西,也许是古汉语的功底毕竟不太够的缘故 ,对于史料的收集,基本上交给了鲁同学去干,而李约瑟同志,则喜欢流连于敦 煌壁画等一眼就看得明白的东西上,比如在火药发明上,他就举了一个例子,说 敦煌石窟中有一幅画,画中,佛在打坐,群魔正在打扰他,这些群魔有的嘴里在 向佛喷火,于是李约瑟立刻得出结论,这是中国最早的火焰发射器,或者是喷火 枪的图片,证据确凿。然后更进一步出结论,中国喷火枪的使用,晚于投射炸药 包的火炮,早于火箭。就凭一幅宗教神话壁画,李约瑟同志可以得到这么多研究 成果,这是多么严谨的历史研究和科学研究态度啊?! 1947年,李约瑟回国,于是关起门来开始写书,1954年他和鲁桂珍发表了大部头 的《中国科学技术史》,为中国人民总结了2000年的科技史,并被中国人奉为科 技圣经,于是,以后中国史学家的对中国科技史研究必须在那个从没有过历史训 练基础的李先生的作品框架下进行了,对“四大发明”一有疑义,立刻就会被批 得“体无完肤”。 于是笔者也不敢多说。 只是提一点应和楼下搂主的意见,毕升活字印刷只是沈括 在梦溪笔谈中讲的一个奇闻,从没有在中国的得到过实际应用,中国从来就是用 的雕版印刷术,清代中期,中国从欧洲引进了西方古登堡的印刷术,中国才开始 了活字印刷的历史,到底是谁学习了谁的印刷术? 有人问金庸,你在《鹿鼎记》中为什么要说庄家印《明史》,非要刻板?中国可 是在北宋就发明了活字印刷的,清朝怎么还会用刻板?几乎要大批判的架势,金 先生苦笑:事实如此。 鲁同学确实文理兼专,而且还能教出一个外国中国历史泰斗来,鲁同学不仅文理 兼专,脑子也好,一来英国,就转了方向,于是,就成名家了。 鲁桂珍在李约瑟的回忆录里还是比较诚实的,说:李约瑟并不是一位职业汉学家 ,也不是一位历史学家。他不曾受过学校的汉语和科学史的正规教育。实际上他 根本没有正式学过科学史,(因为在这几方面,他只受过鲁桂珍的指导,笔者加 )只是在埋头实验工作之余,顺便涉猎而已。 因此,李约瑟在根本对“科学”,“科学发现”,“科学发明”,等等都没有界 定和定义的情况下,就到处拔高中国古代科技,到处都是伟大发明,神奇发现。 这些反科学的做法,被西方科学史家所鄙视,尤其受到了西方“科学史之父”萨 顿的严厉批判。 正因为如此,李约瑟曾抱怨:在他写出了《中国科学技术史》后,剑桥东方学院 的学者依然不同他打交道,“一墙之隔”的剑桥大学科学史系也把他拒之门外。 他感叹“这一现象何其怪异啊!”,于是他只能自己成立了剑桥大学李约瑟研究 所,自任名誉所长,太太鲁桂珍同学任所长,都是正职干部。 这样一个人的研究成果,这些有悖历史研究和科学研究的严谨做法而出现的东西 ,却居然被中国人民奉为圣经(但不同的是.真正看过的,却没几个,同车耐着 性子读过大概200页,觉得有点反胃,就去吃夜宵去了,吃完,就再也没有看过它 一眼)。最经又有外国人完全根据他的东西,搞出一篇《中国人的一百个世界第 一》,被中国人民广泛印刷(用的不是毕升的印刷术),我晕。 再举一个例子。 李约瑟说,中国早在公元前四世纪已在工业规模上生产铸铁了,到公元一世纪中 国人已是铸铁大师,公元1380年前,欧洲人还无法制造出哪怕一小块铸铁(原话 ,不谈那些戏剧化的用词,单他这个1380年,是怎么搞得这么精确的?),于是 得出结论,“制铁技术,欧洲人相比之下落后了1500年”(这个1500年是怎么出 来的?从他上述的三个年代都推不出1500年啊?是不是前两个年代平均一下,再 和第三个年代比出来的?)。并戏剧性地总结了一句,中国古代和中世纪在“钢 铁冶炼技术方面长期处于遥遥领先的地位”(注意,他居然说的是钢铁! 还不是 铸铁。) 这些东东,把我搞得一片糊涂,我本来一直以为中国的冶金技术的获得要落后地 中海地区1500年以上,结果,地中海那片的人不争气,居然,搞出块铁要比我们 倒过来晚1500年,这么辉煌的制铁发明,怎么不被列为第5大发明? 李约瑟最大的问题是不讲科学体系,不定义科学的范畴,只是从史料,随笔中去 找中国科学的闪光片断,并进而不实事求是地拔高中国古代的科学成就。 比如,他谈中国数学发展,根本不用去研究中国古代的数学体系是什么,是否有 专门的研究方向,数学作为一门学科在中国的发展轨迹,历代数学家研究的动机 和问题的来源,只是找到零星的数学成就,比如宋代秦九韶的解高次方程等等, 就得出中国古代数学发展的巨大成就云云,这是什么学术态度? 罗伯特?坦普尔在1986年,完全从李约瑟的大作的论据中,搞出来的《中国的一 百个世界第一》,已经被辽宁儿童出版社出版,成为中国儿童的科学启蒙教育书 ,同车感到可悲,因为这里的所谓100个世界第一,至少已经有20上,已经被明确 公认,中国不是世界第一。还要大肆流传,到底是所为何故? 李约瑟的大作,号为《中国科学技术史》,却热衷于到处发现中国的“第一”, 热衷于比较“领先”了多少多少年,对第二第三的就不太热心了。 他和鲁同学也真是了不起,迎难而上,一会儿就能整出个“第一”来,我倒奇怪 了,他这些“第一”的结论怎么来的?是不是他已经翻遍了世界各国各地区所有 古代科技成就的文献了? 还是他想当然出来的?既然是《科学技术史》, 他干 嘛那么热衷于搞“第一”的认证?这是科学史家的态度? 闲着,继续批李约瑟。 李约瑟说,中国人最早发明了机器人。来源是这样的(很有名的故事),西汉时期 ,汉武帝在平城、被匈奴单于冒顿围困。汉军陈平得知冒顿妻子阏氏所统的兵将 ,是国中最为精锐骠悍的队伍,但阏氏具有妒忌别人的性格。于是陈平就命令工 匠制作了一个精巧的木机器人。给木机器人穿上漂亮的衣服,打扮得花枝招展, 并把它的脸上擦上彩涂上胭脂,显得更加俊俏。然后把它放在女墙(城墙上的短 墙)上,发动机关,这个机器人就婀娜起舞,舞姿优美,招人喜爱。阏氏在城外 对此情景看得十分真切,误把这个会跳舞的机器人为真的人间美女,怕破城以后 冒顿专宠这个中原美姬而冷落自己,因此阏氏就率领她的部队弃城而去了。平城 这才化险为夷。 李约瑟认为这个机器美女就是机器人了,所以中国是世界上第一个发明机器人的 国家。 我考,这里我要怪鲁同学了,一个老外,不明白也就算了,你一个中国人 怎么也装糊涂? 这不是中国农村家家会搞的木偶吗,这就是机器人了? 继续批李约瑟,批到下班。 李约瑟的大作前后矛盾极多,充分表现出他历史功底的缺乏。 比如我前面提到过的铸铁技术,他说欧洲人在1380年前,没有搞出哪怕一小块铸 铁来。后面又说,中国人公元前6世纪发明了铁犁。欧洲人到17世纪才使用铁犁, 比中国晚了2300年左右。过了一会儿又说,公元前500年,欧洲农夫造出了铁犁, 犁前有二个轮了和一个犁刃(即犁铧)。我考,我晕,到底欧洲人什么时候用的 铁犁?到底欧洲1380年有没有造出过铸铁?铁犁的犁头是不是不是铸出来的? 李约瑟的大作里,想当然的东西太多。 比如他说,大约在公元前589年,中国人发明了长明灯。灯蕊为石棉;灯油为海豹 油或鲸油。春秋时期的中国人就会捕鲸和海豹,这一点绝对也是世界第一啊。 再举一个可以当笑话的例子。 李约瑟,说中国的化学武器,领先了西方2300年,最早应用于春秋时期,这是什 么化学武器呢?李约瑟,非常严肃认真地告诉大家,这种化学武器是-----“粪蛋 ”( @#$%^! ) 李约瑟管中国人制作豆腐的工艺,不叫做豆腐,叫做“激素结晶体提取法”(这 显然是从他的生化本专业中搞出来的东西),因为西方人直到20世纪还没搞明白 “激素结晶体提取法”,所以这项技术中国人又领先了2200年(中国人西汉就会 做豆腐了) NND,不举了, 这也叫科学史的研究? 李约瑟, 喜欢把中国古代技术提高到高精尖的层次,比如刚才我说的做豆腐,在他那里叫 做“激素结晶体提取法”;木偶叫“机器人”;“粪蛋”叫化学武器外。中国人 的漆,不叫漆,叫“工业塑料”,中国的皮影戏,不叫皮影,叫“麦卡托投影技 术”;中国儿童玩具竹蜻蜓,叫“直升飞机水平旋翼和螺旋桨”;中国的冶金炉 ,叫“西门子式”炼钢法;等等等。 这样肆无忌弹地胡乱定义,偷换概念的作品 ,居然还成为经典了?! 诚然,中国古代技术,尤其是手工技术,是达到过很高的水准,在中古时期,至 少和欧洲阿拉伯世界各有所长,甚至领先过。造纸术,火药配比等关键技术,是 由中国传向了世界,没有传过去的,也有如同灵渠这样了不起的等高逐级下降的 运河工程,如赵州桥那样古代桥梁艺术的杰作,如浑天仪那样巧夺天工的科技发 明。 但我们需要李约瑟吗? |
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沙发#
发布于:2003-11-25 12:19
李约瑟是何许人――兼评《李约瑟与四大发明》
-------------------------------------------------------------------------------- [科斯] 于 2003-11-19 12:08:29 加贴在 思想评论 ↑ ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇ 李约瑟是何许人――兼评《李约瑟与四大发明》 楠木盒子 李约瑟何许人也?《李约瑟与四大发明》的作者“有女同车”数语即“道破”: 学而无成的生物化学家,缺乏历史功底的史学研究者,顺便涉猎汉语和科学史的 感性的研究者,制造笑料的科学史家。 “有女同车”正是因为看到德才俱甚是可疑的洋人Joseph Needham(李约瑟)把 世人蒙得不轻,才忍不住出手,而且手段的确“不俗”。 ◇◇ 引自《李》文 【 】中为楠木盒子评论 不俗手段之一--“从没有听说过” ◇◇“从没有听说过(李约瑟)有什么成就,但...被客气地称为英国剑桥大学 一位“有前途”的生物化学家兼胚胎学家”。 【从未被“有女”听说过的Dr.Needham到底做过什么?其实,他确实在生物化学 界很“有前途”(引号中内容出自《李》文--楠木盒子注)--他搞了什么代 谢机制研究,写了生物化学什么三卷本,因此而得的皇什么院士,成了英国生物 化学界的第几把手...这些史实,“有女”自是不知。本来,隔行如山,未听说 并不丢脸,但就怕把“从没有听说过”当作“高档料子披在身上四处走动”。】 【此外,并非仅是史实上的无知,“有女”的逻辑推理也颇有问题。有谁听说过, 无“前途”的生物化学家或胚胎学家必作不得出色的科学史家?或者说出色的生 物化学家或胚胎学家是成为科学史家的充分条件或必要条件。依照“有女”的逻 辑,无“前途”的生物化学家即使成了科学史家,其科学史的方法、观点、地位 也只能建立在“肆无忌弹地胡乱定义,偷换概念”之上(引号中内容出自《李》 文--楠木盒子注)。】 不俗手段之二:“看不太懂” ◇◇“我看了半天,也看不太懂的文章(《管子》),李NB(李约瑟--楠木盒 子注)在英国学中文却能搞得很明白,真牛人一个”。 ◇◇“据我了解,一般来讲,中国的学生,文理兼专的很少,鲁同学(鲁桂珍- -楠木盒子注)也许是个例外,居然可以翻中国古籍了。” 【人家“有女”虽文言水平不及李鲁二人,却也明察秋毫--看出李约瑟“古汉 语的功底毕竟不太够”,连他“史料的收集,基本上交给了鲁同学(鲁桂珍-- 楠木盒子注)去干”的伎俩都看穿了。 请参见拙作《关于李约瑟的汉语水平》】 【鲁桂珍1904生,去剑桥之前,已在国内饱学多年,同詹天佑、竺可桢等近 代中国知识分子一样,他们不懂得文言文才算是稀奇。如此少见多怪倒也罢了, 只是“有女”那一副自慰式地肆意推断的神态,加上“李NB”、“鲁同学”、 “牛人”...一些故作洒脱时尚,实显稚嫩轻浮的口气,分明是故意伪装轻狂, 实则show得恶心。】 不俗手段之三:“外国人来搞?” ◇◇“那么多中国历史学家不会搞,非要请外国人来搞,其用意是不是很明显 呢?” 【从大清天朝的子民到阿Q们再到“有女”都知道“洋人,有什么嘛”。不久前, 惯用进口化妆品的江青还亲自领导过大批特批“洋资修”。中国人要有民族气节! “有女”真是好样的!】 ◇◇“蒋先生在重庆落难...把李约瑟和鲁同学接到了重庆...李约瑟也真是争 气...搞出了“四大发明”的研究成果,轰动了世界。” 【李约瑟穷数十年心血的研究竟然是配合蒋先生(蒋中正--楠木盒子注)“很 明显”的用意去搞的什么研究。李约瑟那七大卷《中国科学技术史》原来是蒙骗 愚人的玩意--这无疑是科学界的重大“发现”。“有女”真乃“天才”。只可 惜中国近代以来不乏此类“天才”:上午刚想起几条中学数学定理,下午就声明 研究成果已超过陈景润;晚上才看了科幻电影,早晨醒来就发现爱因斯坦相对论 的重大问题;饭前刚翻了几页超出他知识范围和理解能力的书,饭后打着饱嗝就 “有理有据”地批驳...】 不俗手段之四:“中国从来就是...” ◇◇“中国从来就是用的雕版印刷术,清代中期,中国从欧洲引进了西方古登堡 的印刷术,中国才开始了活字印刷的历史” 【“中国从来...”,这无疑又是科学史的重大“发现”。本来,在学术界,印 刷术在中国的产生、发展有争论,中国的印刷术对世界印刷术的影响有争论-- 这是事实。活字印刷术在中国历史上,有很多技术问题没有解决或没有解决好, 导致此术在中国并为推广普及,但是,略知些科学史的人都不会否认中国出现过 活字印刷术。李约瑟当然知道宋人沈括已注意了泥活字技术,知道1298年王祯使 用木活字印刷《旌德县志》。历史上即便没有毕升其人,《梦溪笔谈》记载的这 项发明也仍是明明白白,不容诋毁。这一点无需“有女”劳烦金庸大侠作证。看 来,“有女”初中语文只是白学了一课,还不算是不学无术。】 【从《李》文得知“有女”的科学史知识较欠缺,导致所下结论丝毫没有历史的 语境,“空想”思绪过于活跃。建议老老实实找几本科学史方面的书看看。阅读 中,如果碰到在《李》文中提到的造成你思维混乱的金属冶铸问题和秦九韶的算 学问题,可先略过。“有女”曾读李约瑟的著作身心俱感不适,这是因为李约瑟 本来就不是打算写给“十窍已通九”之人的。】 不俗手段之五:批!再批!批臭他! ◇◇“李约瑟并不是一位职业汉学家,也不是一位历史学家。他不曾受过学校的 汉语和科学史的正规教育。实际上他根本没有正式学过科学史,只是在埋头实验 工作之余,顺便涉猎而已。”--鲁桂珍 【鲁桂珍的话没有错。可惜“有女”犯了肆意猜测的老毛病。鲁桂珍评价李约瑟: 前半生攻生物化学,顺便涉猎科学史学科,但确实没有受过科学史方面职业的、 正规的教育,所以他的知识、理论和方法有着区别于传统科学史的优点和不足。 然而,他从40岁左右至95岁期间矢志不渝地以科学史研究为己任,李约瑟早已成 为有世界声誉的科学史学家。】 ◇◇“这些反科学的做法,被西方科学史家所鄙视,尤其受到了西方“科学史之 父”萨顿的严厉批判。” 【李约瑟在科学史界声名赫赫,但对其学术观点历来就颇有争议。这是学术界再 正常不过的事情。乔治?萨顿等一些学者对李约瑟的研究工作有争论,就如同柯 瓦雷、库恩、贝尔纳也批判萨顿的思想,可是,谁能怀疑他们都是真正的科学史 家呢?】 【1968年的“萨顿奖”得主是李约瑟,“有女”不意外吧?科学史最高奖-“萨 顿奖”不会授予一个不知“严谨的历史研究和科学研究态度”为何物的人,不会 授予一个只是凭“感性”去从事研究的人,不会授予一个如“有女”想象的那样 在史学界声明狼藉的人,更不会授予一个被“有女”猜测为非职业的科学史家。】 ◇◇“这些有悖历史研究和科学研究的严谨做法而出现的东西,却居然被中国人 民奉为圣经” 【请“有女”不要随意代表中国人民表态,学术问题更无需如此声嘶力竭。什么 “圣经”?如此张狂地把尔等编造的“圣经”当马桶往大家身上扣,“有女”即 使无才也还需有德才好。】 【李约瑟的学术观点得到争论,这是其学术思想生命力的表现。他的研究视角、 方法和结论并不是毫无问题,他的中国情结也并非总是完全恰当的。对他的严肃 的理性的批评很多,但这中间也有“民族主义”和“欧洲中心论”者的声音。但 是,正如一位有识之士所说:“中国科学技术史在世界科学技术史中的地位几乎 是李约瑟一人竖立起来的”。】 ◇◇“他只能自己成立了剑桥大学李约瑟研究所,自任名誉所长,太太鲁桂珍同 学任所长,都是正职干部”。 【“自己成立”、“自任”、“干部”...真是信口雌黄!“有女”以为剑桥是 个同你宿舍一样可以任意胡闹的地方。请去那成立个把研究所,把无才无德的老 婆孩子转正,再一锅端来让我们看看。】 给名人头上泼粪可以出名,若以此断言《李》文作者“有女同车”是此类俗人, 恐怕太“感性”了,过于“胡乱”(“感性”“胡乱”二词引自《李约瑟与四大 发明》)。大可不必如此。 (XYS20031118) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇ |
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板凳#
发布于:2003-11-25 13:18
好长
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地板#
发布于:2003-11-25 13:34
说起来还真是不知道谁提的
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地下室#
发布于:2003-11-25 13:44
说起来还真是不知道谁提的 不是我们自诩的吗? |
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