套套与情书:实模式与保护模式:<

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更多发布于：2001-04-05 09:59

主　　题：什么叫实模式,什么叫保护模式?
作　　者：vcfresh
所属论坛：Visual C++
问题点数：20
回复次数：22
发表时间：2001-4-2 9:07:00

  概念?特点?用途?

回复贴子：
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-2 9:30:00) 得0分
概念……没背过
特点……DOS就是实模式的，现在的Winows、Unix之类东西都是保护模式的。实模式下只能访问那可怜的1M内存，要想突破这个限制，麻烦得很，你还记得DOS下那一堆什么XMS（扩充内存）、EMS（扩展内存）吧？本来是连续的64M内存，在DOS下访问，还得调用什么中断，好麻烦。Watcom C++之所以当时有些名气就是占了这个便宜，说集成开发环境，那和BC是没法比，但就因为它提供了DOS4GW支持，可以很方便的是你的程序在DOS访问4G内存，写32位的程序。
至于保护模式，特性挺多，如线性地址、虚拟内存、权限保护之类的东西都是CPU提供的功能，为开发现代操作系统提供了很多便利。
x86CPU在初始化的时候都是先进入实模式，然后操作系统再切换到保护模式。
详情你找本书看看吧。有一本《386保护模式编程》你可以看看，写得挺多。
　回复人：vcfresh(fresh)　(2001-4-2 11:20:00) 得0分
为什么实模式只能访问1M内存,而保护模式能访问全部内存?
为什么叫"实"和"保护"呢?
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-2 11:41:00) 得0分
你还挺喜欢敲沙锅的……
我估计你没看过汇编，如果你一定想搞清楚的话，建议先看看汇编的书，正规的汇编书也会涉及到一些保护模式的资料。（教材通常不会涉及）
　回复人：vcfresh(fresh)　(2001-4-2 14:12:00) 得0分
faint,我看过汇编的书呀,好象没讲耶!
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-2 14:19:00) 得0分
关于为什么实模式只能访问1M内存，通常都是汇编书的开胃菜啊，你看的什么书啊？赶紧扔了换一本算了。
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-2 14:20:00) 得0分
关于为什么实模式只能访问1M内存，通常都是汇编书的开胃菜啊，你看的什么书啊？赶尽扔了换一本算了。
　回复人：vcbear(会飞的熊熊，苯苯的那种)　(2001-4-2 15:02:00) 得0分
这个....看到讨论的好玩，我也来凑凑热闹。
dos下内存是很简单的，指针指向的几乎就是实际的物理地址。实模式的指针是16bit的，就是直接访问的内存是640k,640k~1M之间的内存是通过中断把页切换到640k里读写完之后又Move到640k以外的。Dos4GW又提供了别的中断来访问1M~8M以外的内存。你理解在操作系统限制的时候做这些
突破是多么“技巧”的一个年代吧。
其实386已经支持32位指针了，这时又引入了GDT,LDT等概念。怎么说呢....靠，这样吧，比如
你有一大衣柜（GDT），有无数的小抽屉(LDT)。这个抽屉是你的，那个是你MM的，你MM翻你的
抽屉就会发现套套，你翻你MM的抽屉会发现情书...所以要保护!

大概先这样，开会回来再说.....
　回复人：vcfresh(fresh)　(2001-4-2 16:52:00) 得0分
套套还需要保护吗?那不是很吃亏,有套才有安全感呀?
让MM发现套套,才知道你是个做事考虑周到,注意安全的人! :)
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-2 17:05:00) 得0分
To:vcfresh 这就是你的不对了，你想想，你的套套被发现了，但你的MM没见你用过，这岂不是大大的Bug？？唯一的理由是你和别人用套套……受死吧~~~~~~~~~
　回复人：onion(葱头)　(2001-4-2 17:30:00) 得0分
这种问题最好自己去看32位CPU芯片的资料。386/486的就可以了。
　回复人：vcfresh(fresh)　(2001-4-2 17:33:00) 得0分
套套也需要保护?现在不是提倡用套套吗?怎么还要保护,真是摸不着头脑!
　回复人：vcbear(会飞的熊熊，苯苯的那种)　(2001-4-2 17:42:00) 得0分
保护模式主要是因为系统支持了多进程和多线程，所以非保护不可，每个进程都有自己能辨认
的内存段，不能让别的进程随意访问和改写的，指针在操作到物理内存前，已经被操作系统一五一十的翻译成GDT，LDT等等表示的格式了，只有操作系统知道该块物理内存在什么地方。

到网上search一下"保护模式"吧，资料比你想象的多。当然最好还是看看书。不光是386的，
看看操作系统和NT技术内幕之类的也可以。实模式在操作系统级已经开始消亡了，在一般的
工作中基本上用不到，你能操作好 SDK的一系列内存/虚存函数就不错了。从研究上讲是应该
学学，我有时间我也想好好研究一把的。努力！总有一天变成vc_veteran的。

　回复人：micrack()C++是一种信仰()　(2001-4-2 21:32:00) 得0分
说句话，对事不对人
从“套套还需要保护吗?那不是很吃亏,有套才有安全感呀?让MM发现套套,才知道你是个做事考虑周到,注意安全的人! :) ”
我觉得vcfresh(fresh)不是经验不足，就是悟性不高
：）
　回复人：brucegong(飞行猪)　(2001-4-3 22:14:00) 得0分

   到INTEL网站上面download pentuim CPU 的编程指南，里面很详细地讲了这个问题。该书中文版由上海科学普及出版社出版，很贵，叫个什么pentuim什么开发什么指南。

　回复人：crackapi(crackapi)　(2001-4-4 0:17:00) 得0分
我有一套《奔腾系列用户手册》，由上海科学普及出版社出版，
其中第三卷《Pentium处理器结构与程序设计》对保护模式讲的
比较详细。原价：120元。
汇编语言教材我看的很多，大多数谈到这一点都是泛泛而论。
　回复人：greensleeve(绿袖子)　(2001-4-4 7:25:00) 得0分
所谓套套保护就是不让没有和MM用过的套套被该MM看见，但可不可以让和某个MM用过的套套被对应的MM看见呢？或者可不可以让套套被一个GG看到，并且此套套肯定没有在此GG上用过？
　回复人：sxbyl(痛苦的白菜)　(2001-4-4 8:17:00) 得0分
《386保护模式编程》讲得很详细，而且附了一个引导程序
　回复人：vcbear(会飞的熊熊，苯苯的那种)　(2001-4-4 9:17:00) 得0分
greensleeve(绿袖子)不要想的太多了，小心变成“绿帽子”呀，呵呵，得罪莫怪。　

看书了，《386保护模式编程》是不错的一本。

　回复人：vcfresh(fresh)　(2001-4-4 16:31:00) 得0分
to micrack
说句话,对事不对人
   你说我悟性不高,难道你就看不出我说那句话的意思是话外有话吗?
　回复人：micrack()C++是一种信仰()　(2001-4-4 16:59:00) 得0分
to vcfresh:
“比如你有一大衣柜（GDT），有无数的小抽屉(LDT)。这个抽屉是你的，那个是你MM的，你MM翻你的抽屉就会发现套套，你翻你MM的抽屉会发现情书...所以要保护”
我觉得这个比喻是为了说明不让一些“人”（代码）去碰他不应该的“东西”（代码或数据），如果碰了，就会出乱子（也许系统会崩溃）。和“套套还需要保护吗?那不是很吃亏,有套才有安全感呀?让MM发现套套,才知道你是个做事考虑周到,注意安全的人! :) ”和有“没有安全感和是否注意安全”没关系，这个比喻要说明的不是“安全感和是否注意安全”
我是这样理解的，对吗？多指教
　回复人：greensleeve(绿袖子)　(2001-4-5 5:41:00) 得0分
上面这位仁兄理解得很有道理呀，这个话题很有趣，相信大家都能理解套套和MM的真正含义，这个比喻很恰当的。我认为保护的应该是小抽屉，而不应该是里面的东东，不管是套套也好，还是情书也好，关键是不能让你的MM打开你的小抽屉，你也不能打开你的MM的小抽屉，这就是老美们经常说的“人权”。不过如果哪一天你的MM真的不让你打开她的小抽屉的时候，我相信你的系统肯定会马上崩溃。：）））
　回复人：vcbear(会飞的熊熊，苯苯的那种)　(2001-4-5 8:51:00) 得0分
实际上老美实现了很多“下流卑鄙”的方法来打开别人的小抽屉，比如远程注入，
Hook,OpenProcess（windows编程内幕有讲的，老套了）...最牛B的就是保留了
一个Ring0的特权级，不管是什么进程都能用这个特权级来一下子，跟世界警察似的，
然后还有无数的后门和各种工具（比如SoftICE）。没办法，谁让windows以及保
护/实模式都是人家发明的呢。

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